www.kinonews.ru/article_61741/

Что думаете, други мои?

@темы: Бэтмен против Супермена

Комментарии
06.04.2016 в 14:56

Я пришел к тебе с приветом, рассказать, что я с приветом ©
Самое печальное в том, что все это было ожидаемо. Наивно было думать, что Снайдер выдаст что-то не похожее на его предыдущие работы.
Я сначала порадовалась тому, как хорошо они стартовали, но потом меня ткнули в то, что премьера во всем мире (в том числе в Китае), была в одно время и получается, что 420 лямов за первые выхи это не так много. На данный момент с учетом двух недель проката и всяких рекламных контрактов, бюджет они отбили, так что чистую прибыль по сути можно начинать считать только с этой недели.
Мне очень нравятся фильмы Зака, но все же надо признать, что они немного "не для всех". С одной стороны я конечно желаю успеха развитию этой киновселенной, но с другой стороны не хочется, чтобы новые режиссеры и сценаристы (если они будут) убили всю философию в попытках сделать кино попроще и чтоб "для всех" =/
06.04.2016 в 18:21

Ren Strangel, ещё полгода назад я бы сказала, зайку на мыло что ЧиС нудное красивое гуано.
а теперь мне страшно, что придет рулить кто-то другой и испортит этот дивный темный мир, созданный Снайдером.
06.04.2016 в 18:24

Я пришел к тебе с приветом, рассказать, что я с приветом ©
fiona4, у меня такие же ощущения) вроде хочется для Генри всеобщего одобрения, но с другой если так пойдет и дальше, то хрен там, вб перебросят все силы на другую франшизу.
06.04.2016 в 18:40

Ren Strangel, слушай, про Генри хоть кто-нить слово доброе сказал в связи с БпС?
Аффлека либо грязью поливают, либо хвалят, но равнодушных нет. а про Генри тишина :facepalm:
06.04.2016 в 18:50

Я пришел к тебе с приветом, рассказать, что я с приветом ©
fiona4, я видела несколько мнений, что у него все время одинаково-пафосное лицо иногда с примесью отвращени я к человечеству, но поскольку Супсермен почти Иисус, то ему простительно XD

Про генри молчат потому что типа от него много и не требовалось
06.04.2016 в 19:04

I'll do what I like, and you'll like what I do!
fiona4,

Думаю, что некий маленький человечек на основании менее чем двух недель проката хочет сказать своё веское слово.
Сразу было понятно, что БпС будет вести себя нестандартно, потому что в кой-то веки в жанре комикса сняли настоящее кино, а не стандартизированный аттракцион для попкорноядных, а значит, смотреть надо более полную выкладку.
Тот же Китай не всегда работает равномерно - может у них параллельно какая-то своя крупная премьера в прокате?
На самом деле сборы ведут себя очень закономерно.
Перед выходом фильм загадили критики, но определенная большая масса народа решила "пойду всё равно", она и рванула в самые первые дни. Как показала практика, большинству фильм понравился, но сарафан ещё не набрал достаточной силы. Т.е. в эти выходные ещё не все желающие дошли далеко, а некоторые ещё доходят на "Зверополис".
Соответственно, БпС может выступить долгоиграющим проектом, особенно с учетом того, что у этого фильма куда выше прибыли будут от продаж на носителях, чем у большинства блокбастеров, потому что фильм Снайдера цепляет в массе зрителя несколько более старшего и глубокого, чем франшиза Марвел, а этот зритель часто хочет себе на полку в коллекцию "свою прелесть".
Подтянется и мерчендайз. Нет, Снайдер вполне в зоне окупаемости и прибыли окажется. Как отмечено БпС прибыльнее ЧиС, т.е. идет прогресс, зрителя нужно приучать к продукту, чем DC очень грамотно и занимается. "Зона приучения" у Марвел тоже не миллиардники вообще-то.
Так что деньги DC и Warner получат, и я надеюсь, что им хватит ума не менять режиссеров. Благо общая политика на лицо - Снайдер, Эйр, Аффлек, это все очень своеобразные товарищи, тут сразу виден осознанный выбор студии, даже если несколько в разрез со сборами. Получить сверхприбыль, снимая примитив, или получить хорошую прибыть, снимая хорошее развлекательное кино?
То, что хорошие фильмы ещё остались, доказывает, что студии (особенно старые) ещё оглядываются на художественную ценность, даже если это отпугнет часть зрителей.
06.04.2016 в 19:18

If you read this line remember not the hand that writ it
Прочитала статью. Такое ощущение, что это продолжение чёрного пиара, который фильму устроили критики
06.04.2016 в 19:45

Я пришел к тебе с приветом, рассказать, что я с приветом ©
в кой-то веки в жанре комикса сняли настоящее кино, а не стандартизированный аттракцион для попкорноядных

Те же с треском провалившиеся Хранители можно легко отнести к этой же категории, но там не было такой рекламы, а у БпС маркетинговый бюджет почти такого же размера как и производственный и чтобы его отбить нужно было заработать 700-800 лямов. А чтобы достичь желаемых изначально студией цифр (они хотели 1,5 млрд, как у Мстителей) нужно еще столько же. У ворнеров прошлый год был неудачный, наверное им неприятно, как одной из лидирующих студий, так что они вполне могут пойти на более жесткие меры.
А что касается денег, они же их не через год считать будут. Есть определенный план сколько за какой период фильм должен собрать, на сколько нужно продать мерча и сколько выручить с продажи дисков. Сравнивают динамику и прогнозы делают исходя из нее. А динамика сборов БпС к сожалению не ахти.
06.04.2016 в 21:55

Ren Strangel, имхо, он сделал все, что смог. я сначала порадовалась, что в него какашки не летят практически, а потом разозлилась... сама не знаю на что...

carcharodon, хотелось бы верить, что они действительно "оглядываются на художественную ценность". но там сидят в первую очередь дельцы, и только в 151 творцы. а прокат между тем потихоньку буксует. что смогли, уже собрали, увы.

NikaDimm, ох, если бы так.
07.04.2016 в 06:47

Солнце светит, Дженсен улыбается, и значит, все прекрасно в мире Джареда Падалеки.
Обидно за фильм(((Он же шикарный, интересный, красивый, в нем много слоев. Смотреть и смотреть.Надеюсь дальше фильм раскрутится. Еще обиднее за Генри, основное мнение о нем среднее, вроде от его роли больше и не требуется, лишь некоторым действительно понравилась его игра и как он отобразил Супермена. Я как раз одна из последних, люблю Супермена Генри, он чудесный. И ведь у Генри есть и красота и ум и талант, но что же ему так не везет(((
07.04.2016 в 19:17

I'll do what I like, and you'll like what I do!
Ren Strangel,

У "Хранителей" изначально куда меньше аудитория. Бэтмен и Супермен - персоны другого порядка.
Сколько заработать БпС нужно для отбития, я знаю.
Но тут надо учитывать тот факт, что конкретно с этой линейкой фильмов Уорнеры играют в длинную игру, лишнее доказательство этому то, что Снайдер остался после "Человека из стали", у них огромный производственный план.
Не нужно недооценивать долгоиграющий потенциал, мерчендайз и продажу на носителях.
Так же есть один момент, о котором знают все, но говорить в слух не принято. Голливудские студии тоже очень любят уклоняться от налогов, делают они это элегантно, на грани законности, но они это делают. В итоге тот бюджет, который они заявляют - несколько преувеличен, а та прибыль, которую они называют, несколько приуменьшена.

fiona4,

Да, есть студии, которые до сих пор оглядываются чаще или реже. Может это кого-то удивит, но огромное кол-во продюсеров и управленцев в кино изначально пришло, потому что они и правда любят этот вид искусства, причем относятся они к несколько более старшему поколению, к тому же, как ты понимаешь, далеко не дураки, а потому понимают, что в последнее время выпускают много ерунды. Так что да, им тоже хочется снимать хорошее кино, они получают от этого удовлетворение, проблема лишь в том, чтобы уравновесить это окупаемостью, потому что иначе покатятся головы. Отличный пример, предание анафеме и увольнение Рича Росса, в бытность свою директором Дисней протащившего множество интереснейших проектов, вызвавших у зрителя "фи".
Что действительно нужно сделать Уорнерам, так это подумать, где можно сэкономить в бюджете, а это реально можно.
07.04.2016 в 19:38

Я пришел к тебе с приветом, рассказать, что я с приветом ©
Не нужно недооценивать долгоиграющий потенциал, мерчендайз и продажу на носителях
Его никто не недооценивает, я лишь говорю, что студия считает свою прибыль не так, как это демонстрирует бокс-офис. собственно про динамику я уже сказала.

лишнее доказательство этому то, что Снайдер остался после "Человека из стали", у них огромный производственный план.
ЧиС отбил 3/4 бюджета рекламными контрактами еще до премьеры, так что здесь удивляться нечему, особенно после того, как его не уволили после Хранителей.
А любой план может измениться, все зависит от успехов предшествующих проектов.
09.04.2016 в 14:20

waq1980, я не считаю, что Генри не везет. по-моему, все у него ок.
ну и развивается парень по мере возможности.
12.04.2016 в 19:13

I'll do what I like, and you'll like what I do!
fiona4,

Ворнеры официально родили новость о запуске "Лиги Справедливости" во главе со Снайдером и "Бэтмена" с Аффлеком, т.е. это уже пошло в продакшен.
Кроме того, Девид Эйр официально опроверг растиражированную новость о том, что "Отряд Самоубийц" в дополнительной съемке ради добавления комедийных сцен, стандартная полировка экшен-эпизодов (часто бывает). Никакого плюс юмора.
12.04.2016 в 19:47

carcharodon, Эйр там режиссер и сценарист, кажется?
12.04.2016 в 19:48

Я пришел к тебе с приветом, рассказать, что я с приветом ©
carcharodon,
Ворнеры официально родили новость о запуске "Лиги Справедливости" во главе со Снайдером и "Бэтмена" с Аффлеком

Извините за паранойю заранее, но можно ссылку на пресс-релиз, а то я ни на сайте у них, ни в твиттере не вижу ничего на эту тему о0
12.04.2016 в 22:32

If you read this line remember not the hand that writ it
Ворнеры официально родили новость о запуске "Лиги Справедливости" во главе со Снайдером и "Бэтмена" с Аффлеком

Извините за паранойю заранее, но можно ссылку на пресс-релиз, а то я ни на сайте у них, ни в твиттере не вижу ничего на эту тему о0


Присоединюсь. ВБ второй день играет на нервах фанатов, не выдавая новости о старте съёмок
12.04.2016 в 23:40

I'll do what I like, and you'll like what I do!
Ren Strangel, NikaDimm,

Я конечно всё понимаю, но порой самый простой способ - самый верный.
Страница фильма на IMDB - www.imdb.com/title/tt0974015/?ref_=nm_flmg_dr_2, статус - съемки начались 11 апреля, режиссер Снайдер, дополнительное подтверждение - смена оператора на Фабиана Вагнера из-за несоответствия графика съемок (luxartists.net/fabian-wagner-bsc/fabian-wagner-...).
Выпуск предварительно на 16.11.2017.

По Бэтмену пока не вижу официалки, но изначальная информация попадалась там же, где и про Лигу (где, уже не помню).

Кроме того, по "Чудо-женщине" тоже уже процесс именно идет - www.facebook.com/wonderwomanfilm/
13.04.2016 в 06:28

Я пришел к тебе с приветом, рассказать, что я с приветом ©
carcharodon, порой, но не всегда, я не считаю imdb самым верным источником.

Сегодня ночью посыпались новости с синемкона, где гендир ВБ действительно сказал, что Бетмен запущен, и снимать будет Бен. Hollywood reporter об этом написали. Присутствующие на фесте пишут в соц.сетях, что показали сообщение от Зака и остального каста, который извиняется, что из-за съемок Лиги они не могут присутствовать.
А первые футажи из Чудо-женщины показали в какой-то тв-программе еще месяца полтора назад, да и Галь писала осенью, что съемки начались, так что с этим как раз все понятно.
13.04.2016 в 08:22

сообщение от Зака и остального каста, который извиняется, что из-за съемок Лиги они не могут присутствовать
ну и слава богу!
13.04.2016 в 09:54

If you read this line remember not the hand that writ it
Да, теперь понятно: решили приурочить сообщение о начале съёмок к мероприятию
13.04.2016 в 18:28

I'll do what I like, and you'll like what I do!
fiona4, Ren Strangel, NikaDimm,

Вот так вот, хочешь людей порадовать, а тебе никто совершенно не верит.
На будущее урок, так сказать.
Не знаю, что там было в Твиттерах и проч., а по ряду кино-дайджестов новости с конкретикой прошли в понедельник с началом съемок Лиги. К сожалению, мне трудно так вытащить какие-то конкретные ссылки, потому что кино-информация у меня на автомате идет каждый день по разным проектам, что создает некую картинку.
Собственно, я пытаюсь порадовать вас с начала апреля, четко изложив, что, кто бы ни что ни писал, у Warner всё идет ожидаемо +/- и это не влияет кардинальным образом на их долгосрочный план, но опять же, не верите вы мне, друзья:)

В общем, я надеюсь, что вам хотелось, чтобы эти проекты жили и развивались, как и мне, и то, что "в Багдаде" всё спокойно, никого не разочаровало.
13.04.2016 в 19:05

I'll do what I like, and you'll like what I do!
Сорри, возможно, несколько неверно выражаюсь, урок на будущее мне в смысле, не лезть раньше времени и вообще не лезть:)
13.04.2016 в 19:20

If you read this line remember not the hand that writ it
carcharodon,

наоборот, спасибо за информацию! Мои сомнения были вызваны тем, что попытки погуглить выдали ссылки на инфу двухмесячной давности. Ну и всеми этими разговорами "фильм провалился у критиков, фильм провалился на 2-3 неделе показа"

Теперь бы посмотреть тот самый "привет со съёмочной площадки". Эх...
13.04.2016 в 19:36

carcharodon, чего ты так расстроилась? мы параноики. не в тебе дело.
нахождение в фандоме вообще штука специфичная. вот моя подруга, которая ни сном ни духом обо всех этих подводных течениях в киноиндустрии, просто порадовалась, что съемки Лиги начались. а я тут себе место последнюю неделю не находила.
и вообще, очень хорошо, что есть человек с трезвым, но позитивным взглядом :heart: а то некоторых почитаешь, повеситься хочется...
13.04.2016 в 19:41

I'll do what I like, and you'll like what I do!
NikaDimm,


Сомнения - это очень правильно, но тут должен работать такой фактор, как сомнения в криках в целом далекой от киноаналитики прессы. Фильм провалился! Всем бы так проваливаться. Сборы огромны. Да, бюджет великоват, и да, были и затраты на рекламу, но рекламу в основном отобьёт тот же мерчендайз и товары с символикой. Бухгалтерия сборов такого фильма очень многосоставна, так что, если держать в уме сборы проектов с примерно аналогичным бюджетом, рекламкой и сборами, выходит забавная картина. О них трубят как о кассовых хитах, а "БпС" пресса старательно норовит "провалить", профессиональные критики его топят с апломбом "слишком серьёзно" (хм, они вообще заканчивали что-то связанное с написанием критики), а между тем на выходе из залов средний балл "В" (т.е. 4 звезды), средняя оценка даже на массовых ресурсах больше 7, и не мало тех, кто ходит несколько раз на фильм и твердо намерен приобрести на DVD (что тоже дает прибыль и на самом деле очень большую).
Так что у БпС всё отлично.
Другой вопрос, что не случилось мега-прорыва, на который в тайне надеется любая студия, когда выпускает блокбастер или просто перспективный проект, каждому хочется выпустить новый "Аватар", "Мстителей", "Сумерки", "Гарри Поттера", "Стражей галактики", да того же "Дедпула", т.е. фильмы, которые выстрелили очень мощно, мощнее, чем планировалось, превзошли кассовые ожидания (я беру только недавние примеры).
БпС не превзошел, но он далеко не провалился.
Кстати, вот "Безумный Макс: Дорога Ярости" по мнению прессы - мега-успех, премии и фильм года и прочее, а в сущности, он не слишком-то прибылен, просто породил эйфорию.
Тем не менее, я подозреваю, что кинематографическая жизнь БпС окажется дольше, чем у того же "Дедпула", потому что первый скроен по классическим выкладкам, на которых всегда найдется потребитель, а второй - во многом "модная штучка".
Каждый из двух подходов работает, просто по-разному.
Так мне видится ситуация.

Вообще, если бы мне не казалось это мелким, у меня возникли бы подозрения в том, что Дисней-Марвел банально осуществил какой-то подкуп и вообще хочет подтопить конкурента (даже премьера "Книги джунглей" сделана так, чтобы увести новинкой зрителя на дополнительных неделях, когда позиции фильма уже слабее). Хотя чего Марвелу так себя вести, не ясно, потому что он может позволить себе бездействие, их вселенная так разогналась, что из-вне потопить их не реально.
13.04.2016 в 19:43

Я пришел к тебе с приветом, рассказать, что я с приветом ©
carcharodon, возможно вам покажется это странным, но когда в интернете до меня пытаются что-то донести, вполне закономерная реакция просить пруфы/ссылки/прочее, ибо очевидные вещи конечно хороши, но еще лучше они выглядят на оф.сайтах или каких-то иных доверительных источниках (для меня во всяком случае).
Мне, если честно, правда странно, что упомянутые кинодайджест новости не попали ни на один фанатский ресурс, все сидели и ждали оф.подтверждения, не смотря даже на то, что весь каст (почти) собрался в Лондоне и актеры не скрывали, что тренируются для фильма. И, как написали выше, гугл действительно молчал.
К счастью, теперь все прояснилось, снимают и слава богу)
13.04.2016 в 19:48

I'll do what I like, and you'll like what I do!
fiona4,

Сорри, просто у меня в последнее время "везение" на ситуации, когда я "дело говорю", а меня не слушают. Если наша, это просто веселая болтовня, то другие были более серьезными, последняя сегодня обернулась человеку кучей нервов и приличной суммой, так что у меня включился редкий режим "быка и красной тряпки", за что я прошу прощения.
Вообще было намерение стереть коммент, но отвлеклась и не успела, уже не давало. Так что ещё раз сорри.
Просто у нас то мелочь, а так говоришь людям, говоришь, а они тебе не верят, а после... ничего хорошего (у меня, увы, так происходит до неприятного часто).

Так же заранее прошу иметь в виду, что я не в фандоме и переживания многие не знаю.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail